22:08

"На волю, всех на волю!" (с) "Возраст дури не помеха" (с)
22.06.2013 в 14:50
Пишет  La PIOVRA:

Откровения текстуального извращенца
Автор: La PIOVRA.
Жанр: мемуары, автобиография.
Рейтинг: юморной NC-17.
Размер: если текст большой и толстый, то размер значения не имеет.
Предупреждение: аффтарский йумар и прочие текстуальные извращения! :bat2:


Потрогай мой текст


URL записи

@темы: ОЭ, Юмор, Не ОЭ? О_о?!, НЗ на погрыз

Комментарии
08.07.2013 в 19:05

унция совы
Il Buffone di Corte,

Ну у нас же типа фэнтези. ))) - ну, типа фэнтэзи, кмк, не отменяет необходимости "внутренней логичности мира". Взаимосвязанности одного с другим. Или получается, пардон, говнофэнтэзи.

И потом, где граница народного долготерпения? Может, не будь скверны, они б ещё пару изломов терпели бы? - ну, как сказать... в той мере, в коей взят таки "условно европейский сеттинг" - можно оглянуться на историю европ :) Те пару изломов ой не терпели :)
08.07.2013 в 19:19

"На волю, всех на волю!" (с) "Возраст дури не помеха" (с)
Arme,
не отменяет необходимости "внутренней логичности мира"
"Кэртиана - не Земля!" (с)
У них там своя логика.
Читал рассказ. Не помню чей. Там весь мир изменялся ежесекундно. И часы на руке к концу дня могли превратиться черти во что, и т.д..)))
Плохо помню, но необязательность привычной земной "житейской" логики и орднунга меня тогда потрясла. "Так нельзя!"
Хотя для подобной феерии ОЭ слишком тяжеловесно и нудновато, честно говоря.

можно оглянуться на историю европ
У меня от истории сложилось впечатление, что все заварухи устраивали господа из "верхов", которым резко чего-то понадобилось в обход имеющихся на данный конкретный момент законов. Заручившись поддержкой ограниченного контингента люмпенов. А народу в целом было пофиг. Ему, по хорошему, и головы поднять некогда было.
08.07.2013 в 19:26

унция совы
Il Buffone di Corte,

"Кэртиана - не Земля!" (с)
У них там своя логика.
- я много раз это слышала. И каждый раз прошу все о том же: дорогие собеседники, пожалуйста, покажите мне, как и в чем люди Кэртианы отличаются от людей земли. Где их "коренное отличие", которое позволит говорить о жителях другого мира?
Читая про эльдар Толкиена мы видим - не людей. Читая про андрогинов Ле Гуин, мы тоже "что-то смутно нелюдское чувствуем". Отличный формат реальности задает отличных от нас - людей и нелюдей. Где здесь это отличие?
Как может иной мир, с иными причинно-следственными связями, с иными закономерностями - создать тот же тип человека? В чем тогда его "отличность"? Хорошо, допустим, декорации отличны. Но если тип человека такой же, то причинно-следственные связи - такие же.

У меня от истории сложилось впечатление, что все заварухи устраивали господа из "верхов", которым резко чего-то понадобилось в обход имеющихся на данный конкретный момент законов. - ну как сказать. Народных выступлений хватало. Самих по себе. Никакие люмпены не пойдут ни за кем и никогда, если не "доведены".
Вожак всегда нужен, это да. Чтобы просто кинуть запал в кучу хвороста. Но для того, чтобы заполыхало - надо, чтобы эта куча была уже "совсем сухая". И вот в Талиге - ну все "условия просушки" соблюдены. Безупречно все. Прямо-таки сомневаюсь, что можно при этом на полном серьезе полагать, что "нормальные люди такое стерпят и не почешутся, оставшись верны орднунгу, который, разве, вот прямо сейчас еще не опустил небесный свод им на головы".
08.07.2013 в 19:42

"На волю, всех на волю!" (с) "Возраст дури не помеха" (с)
Arme,
Отличный формат реальности задает отличных от нас - людей и нелюдей. Где здесь это отличие?
Ну почти не прописано, да. Каждый волен фантазировать как ему угодно.
Про отличие Повелителей от простых смертных мне у Констанции Волынской понравилось. Жаль, что фанфик постигла судьба "Наемника". Но всё равно здорово! Жить на грани двух миров, балансировать на лезвии ножа - вот это и есть реальная мистика.

Никакие люмпены не пойдут ни за кем и никогда, если не "доведены".
Люмпены пойдут, работа у них такая.)))
А "простой" народ скорее тихо загнется, или разбежится, если сможет. И потом, для минимального возмущения необходим хотя бы минимум либерализма. Без этого никак. Чем туже закручены гайки, тем тише народ себя ведет. Это и из истории, и из личного опыта.
08.07.2013 в 19:53

унция совы
Il Buffone di Corte,

Жить на грани двух миров, балансировать на лезвии ножа - вот это и есть реальная мистика. - фанфик не читала, увы. Но могу сказать, как представляю себе это я: как людей, которым, при всех их человеческих качествах, таки "дано видеть и мочь немножко больше, чем другим". Не всегда понимать, что они видят. Не всегда мочь осознанно - и мочь "в определенных (функциональных) областях", в остальных - наравне со всеми остальными людьми. Для окружающих будучи чем-то "полусвятым-полуеб...нутым на всю голову", в зависимости от. Может, еще можно говорить о "скиллах харизматичности", если эти "несколько выходящие за среднестатистические пределы" видения и возможности не сводят с ума прежде времени.

А "простой" народ скорее тихо загнется, или разбежится, если сможет. И потом, для минимального возмущения необходим хотя бы минимум либерализма. Без этого никак. Чем туже закручены гайки, тем тише народ себя ведет. - или если просто нечего терять уже. Когда "каждый занят собой", т.е. классическое ленинское "верхи не могут, низы не хотят". Под "топором со всех сторон" жить не захочет никто.
Столетняя война, начавшаяся в 1337 году, в 1358м дала во Франции Жакерию. Как закономерный результат "жизни под топором со всех сторон". Коя последовала, заметим, за парижским восстанием, поднятым Этьеном Марселем (1357 г.), кое редко упоминают на фоне Жакерии.
Я думаю даже, что свою "скверну" Камша с Жакерии списала, уж больно похоже на описание из школьного учебника истории даже - по сути, процитированное в Википедии: "Непосредственным поводом к восстанию были разорения, которые произвел наваррский король Карл Злой в окрестностях Парижа и которые особенно тяжело отозвались на сельском населении. Крестьяне, жестоко угнетаемые грубыми и распутными дворянами, бросились на своих мучителей, обратили сотни замков в развалины, избивали дворян и насиловали их жён и дочерей. Скоро восстание распространилось в Бри, Суассоне, Лаоне и на берегах Марны и Уазы. Наконец дворянам всех партий удалось, общими силами, утопить восстание в потоках крови".
08.07.2013 в 20:32

А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Il Buffone di Corte, Я так и не отважился ознакомиться. Название отпугивает, что ли?))) о, ознакомьтесь! Оно на самом деле весьма и весьма. Постмодерн, на котором душа отдыхает.
08.07.2013 в 20:32

"На волю, всех на волю!" (с) "Возраст дури не помеха" (с)
Arme,
Для окружающих будучи чем-то "полусвятым-полуеб...нутым на всю голову", в зависимости от. Может, еще можно говорить о "скиллах харизматичности", если эти "несколько выходящие за среднестатистические пределы" видения и возможности не сводят с ума прежде времени.
Да там как-то так. На примере Дикона, проваливающегося в "потусторонний мир".
volynskaja.diary.ru/p187325876.htm

Всё равно, имхо, должен был быть кто-то более-менее образованный со своими интересами. Без пассионариев никуды, а в пассионарский бескорыстный дух мне почему-то верится слабо, увы. Нет, такие личности были, безусловно. Блаженные вполне реальны. Но чтоб с таким размахом. Не верится.

А в Талиге всё началось не с крестьян, а со столицы. Крестьяне вроде как оплотом оставались. Опять не стыкуется.
08.07.2013 в 20:35

унция совы
Il Buffone di Corte, спасибо за ссылку, но - честно? - стоит читать? Как-то "ОЭ"-фанфикшена я уже боюсь, и не только слэшного. Ан масс он "пугающе ниочёмен".

Всё равно, имхо, должен был быть кто-то более-менее образованный со своими интересами. Без пассионариев никуды, а в пассионарский бескорыстный дух мне почему-то верится слабо, увы. - смотря что считать бескорыстием или корыстью. Хороший градус "достанности этим всем" - корысть или нет? В целом, можно считать, что и так, и эдак :)

А в Талиге всё началось не с крестьян, а со столицы. Крестьяне вроде как оплотом оставались. Опять не стыкуется. - да там не только столица "жжот и пепелит", но и другие местности.
Кстати, и Жакерии, заметим, предшествует восстание в Париже. Потому и сравниваю.
08.07.2013 в 21:12

"На волю, всех на волю!" (с) "Возраст дури не помеха" (с)
Дейдре,
Спасибо! Попробую.
08.07.2013 в 21:26

"На волю, всех на волю!" (с) "Возраст дури не помеха" (с)
Arme,
но - честно? - стоит читать?
Честно - стоит.
Начало немного привычное и даже в чем-то банальное: о посмертии. Но потом... Повелительская тема - крещендо от еле слышного пианиссимо (на грани "почудилось") до форте-фортиссимо (почти безумие). И камни как живые.
Сначала автор на Хот-фест решила выложить. Но там народ как-то перевозбудился, уж не помню с чего. Продолжение было уже в дневе. Потом совсем забросила, но он почти дописан. Вполне можно считать законченным произведением.)))

Кстати, и Жакерии, заметим, предшествует восстание в Париже. Потому и сравниваю.
Угу. Тока чета меня Этьен Марсель смущает. Имхо, тяготы жизни "простого народа" - это последнее, что его интересовало.
Если в Олларии не было такого главаря-зачинщика, то только скверна.)))
09.07.2013 в 00:03

унция совы
Il Buffone di Corte,

Если в Олларии не было такого главаря-зачинщика, то только скверна.))) - ???

Итак, вы полагаете, что людям должно быть мало для мятежа - того, что у них безвластие, никто ни за что не отвечает, по городу разгуливают толпы вооруженных чужаков (и южане Эпинэ, и люди Левия), то есть, спокойно и безопасно выйти даже до булочника твоя жена не может, дочери тоже (только не говорите, что там все мужики поголовно святые и нравы своего времени на них не действуют, т.е. дочери и жены черни солдатам герцога/кардинала запретны), одного короля убивают, затем другого (то ли убивают, то ли несчастный случай, кошки его знают, кто свидетель?), в общем, полное невнятно что, всех этих чужаков надо кормить, а запас небезграничен, т.е. начинающийся голод неизбежен, грабежи тоже, а еще и столицу оцепили, т.е. хрен тебя выпустят, черта с два выберешься из западни!
Тут даже в рашке "рванет". Как только кордоны поставят. Со всем феерическим долготерпением этого народа-раба.
09.07.2013 в 02:22

"На волю, всех на волю!" (с) "Возраст дури не помеха" (с)
Arme,
Да всё было, пожалуй. Включая кордоны во время голода на Украине. Ну и где рвануло? Так чтоб аж ах. Чтоб полстраны под нож.
09.07.2013 в 02:25

унция совы
Il Buffone di Corte, давайте таки не мешать в одну кучу ХХ век с его военной техникой - и ~ условно XVII век, где в этом отношении у людей возможности "куда равнее". Кавалеристу, конечно, с коня рубить сподручнее, но и его вилами с седла можно снять.
09.07.2013 в 08:59

"На волю, всех на волю!" (с) "Возраст дури не помеха" (с)
Arme,
Хорошо, не будем мешать)))
Запорожская сечь. Уж куды как круто было. А чем кончилось?

Так называемые, "крестьянские" войны и восстания.
Болотников, Разин, Пугачев, Токмаков, даже у стихийного и разрозненного Западно-Сибирского были руководители в чинах не ниже полковника.
Это всё к чему. Без пассионариев, организаторов и руководителей - никак. А в ОЭ роль такого пассионария и выполняет скверна.
Она же, по всей видимости, обеспечивает переход ряда военных частей на сторону восставших.
А иначе странно как-то, что проэмперадор под вооруженной охраной бежит из столицы. А где войска? Кто удерживал порядок до наступления часа Х?

Когда народ во время чумы в Лондоне ломанул на кордоны, это дело было пресечено на корню. Быстро и жестко.

И, имхо, за каждым более-менее эффективным восстанием, бунтом, погромом стояли вполне образованные, финансово состоятельные, облеченные достаточно реальной властью люди. Получающие (либо планировавшие получить) от всего этого бардака какие-то реальные плюшки, в отличие от "простого народа".
09.07.2013 в 10:13

унция совы
Il Buffone di Corte,

Запорожская сечь. Уж куды как круто было. А чем кончилось? - так я ж не говорю, что они окажутся непобедимы, эти восстания :)

Это всё к чему. Без пассионариев, организаторов и руководителей - никак. А в ОЭ роль такого пассионария и выполняет скверна. - то есть?
В конце прошлого Круга организатором мятежников оказывается Франциск Оллар. Это из известных - кто пожал все плоды. Наверняка его "маршалы" - Ларак, Манрик, Колиньяр и т.д. - такие же "буйные головы", которые поднимали народ, кто где, и, в конце концов, договорились с Франциском, как с харизматиком, который им пообещал "либо жирный кус, если победим, либо все равно каждому на виселице болтаться". В конце этого Круга - наверняка у восстания так же везде свои вожаки. И Салиган - только один из известных нам.

А иначе странно как-то, что проэмперадор под вооруженной охраной бежит из столицы. А где войска? Кто удерживал порядок до наступления часа Х? - а из кого состоят войска? В них служат роботы, не люди - которые точно так же могут иметь свое мнение по поводу и беспомощности командования, и властей, и т.д.?

Когда народ во время чумы в Лондоне ломанул на кордоны, это дело было пресечено на корню. Быстро и жестко. - когда есть, кому пресекать - оно пресекается. Когда армия переходит на сторону восставших, получается Национальная Гвардия и прочая Французская Революция :)

И, имхо, за каждым более-менее эффективным восстанием, бунтом, погромом стояли вполне образованные, финансово состоятельные, облеченные достаточно реальной властью люди. - или общая тенденция. Как с той же ВФР, собственно.
О тенденции в Кэртиане говорить не приходится - Века Просвещения за спиной у нас нет. А вот отчаянное положение - есть. Разумеется, этот мятеж имеет шансы либо обрести вожака и повторить гештальт Франциска Оллара, либо быть жестоко подавленным, смяв тех или иных организаторов подавления или их родичей, но все равно захлебнувшись кровью.
09.07.2013 в 10:22

А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Века Просвещения за спиной у нас нет а может он есть, но мы его не видели? Те же матерьялисты вполне упомянуты. У нас же основные репортеры из дворянства, а кто нет - те не особенно думающие.
09.07.2013 в 10:47

унция совы
Дейдре, конечно, может, но как быть с тем, что книгопечатание - :weep: - недавно - :weep: - изобретено? :weep:
09.07.2013 в 16:36

А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Arme, наплевать на авторский баг: этого не может быть, просто потому, что этого не может быть.
09.07.2013 в 21:40

"На волю, всех на волю!" (с) "Возраст дури не помеха" (с)
Arme,
В конце прошлого Круга организатором мятежников оказывается Франциск Оллар.
А прошлый круг особых нареканий и не вызывает. Там все без мистики обошлись. Вполне на бытовом уровне.))) Щит разве что не вовремя упал.

И Салиган - только один из известных нам.
А где про Салигана было? До вывода ограниченного контингента жителей из сбесившейся столицы я дочитал. Салигана что-то не припомню. (

Когда армия переходит на сторону восставших,
А с чего бы вдруг? В данном конкретном случае. За Алву обиделись?

или общая тенденция. Как с той же ВФР, собственно.
Да там вождей было, как донов Педро в Бразилии. И опять же, замутил это всё не "простой народ", насколько я помню.

Дейдре,
Там даже университеты где-то упоминаются, но какую роль играют, и где выпускники/профессора/академики непонятно.

Arme,
но как быть с тем, что книгопечатание - :weep: - недавно - :weep: - изобретено? :weep:
А вот интересно, у Алвы и Придда в библиотеке книги только рукописные?
Что-то мне сомнительно, чтобы Дидериха монахи переписывали.)))
09.07.2013 в 21:50

унция совы
Il Buffone di Corte,

Там все без мистики обошлись. Вполне на бытовом уровне.))) Щит разве что не вовремя упал. - а мы знаем эти подробности? ;) Как-то у нас "на руках" только шапочный обзор исторических событий.
Мы можем знать только одно: на прошлый Излом чернь бунтовала против власти - и на этот Излом она так же бунтует. Тенденция, однако.

Салигана что-то не припомню. ( - в "Полуночи" он взял у Проэмперадора "бумажку" о том, что "все, что совершено предъявителем сего, сделано по моему ведому и с моего соизволения", и пошел тусить с повстанцами, возглавив правительство, сформированное ими.

А с чего бы вдруг? В данном конкретном случае. За Алву обиделись? - да причем тут Алва? Из кого состоят гарнизоны? Из таких же простых смертных людей, у которых и кроме службы жизнь есть, и после службы жизнь есть, и которым очень хочется, блин, чтобы она была. И если на твоих глазах один п...ц сменяет другой - ты захочешь умирать за интересы какого-то дяди?

Да там вождей было, как донов Педро в Бразилии. И опять же, замутил это всё не "простой народ", насколько я помню. - ну, думаю, все мы понимаем, насколько адвокаты-астрономы-графы-Мирабо и прочие деятели Генеральных Штатов, преобразившихся в лице депутатов от третьего сословия в Национальное Собрание, "страшно далеки от народа"?
Бастилию народ брал "не символу окаянного ради", а пороху для. Собираясь брать ружья в Доме Инвалидов. Когда король, не пожелав в столице беспорядков в связи с отставкой министра финансов, полагавшего недопустимым вводить новые налоги, пожелал ввести в столицу швейцарские полки. "Чужие в городе!" Чужие, иноземцы, которые спокойно и без зазрения совести, если что, будут резать нас - это достаточный повод.
09.07.2013 в 23:48

"На волю, всех на волю!" (с) "Возраст дури не помеха" (с)
Arme,
пошел тусить с повстанцами, возглавив правительство, сформированное ими.
О, так там всё нипадецки серьезно было. Трудно обсуждать то, что не читал.)))
Салиган - :five: Это круче монаха с четками.

И если на твоих глазах один п...ц сменяет другой - ты захочешь умирать за интересы какого-то дяди?
Эм, ну для этого армии и существуют. Там по пути можно чем-то разжиться под шумок. Так и живут. Та же Алой и Белой роз война. Ничего, нормально.

"Чужие в городе!" Чужие, иноземцы, которые спокойно и без зазрения совести, если что, будут резать нас - это достаточный повод.
Не знаю. В народное единение, продолжающееся более-менее продолжительное время, мне поверить сложно. Я упертый. )))
оффтоп
Слишком разные интересы у каждого представителя народных масс.
10.07.2013 в 00:57

унция совы
Il Buffone di Corte,

Салиган - :five: Это круче монаха с четками. - я уже выдвигала гипотезу, что было бы прикольно, если бы истинным Раканом оказался именно он. Потому что, придя, он повел себя, как Истинный Государь наш небесный: всем дал свободу :)

Эм, ну для этого армии и существуют. Там по пути можно чем-то разжиться под шумок. Так и живут. Та же Алой и Белой роз война. Ничего, нормально. - угу. А теперь накладываем это на жителей столицы: вот тут армии чужаков, грабят нас. Им - ниче, нормально. Как нам жить?
Возьметесь за вилы, если невнятная кавказская солдатня в вашем городе начнет распоряжаться, как у себя дома, и отвечать за это будет некому? Если угроза расправы висит над головой и кордоны поставили?
А теперь представляем себе армию, состоящую главным образом из простых солдат, маршал которой решил вырезать полкоролевства. И у тебя нет гарантий, что твои близкие под это не попадут, да и мы потом, он же провокатора уже пустил... что за п....ц, короче.

В народное единение, продолжающееся более-менее продолжительное время, мне поверить сложно. Я упертый. ))) - народное движение дает своих вожаков, которые дают свои движухи... забавно видеть упертого человека в мире, где была не одна партизанская война, не одна революция, не одно национально-освободительное движение :) Да и в Кэртиане движухи были и есть :) Скверна - наш универсальный ответ на все? ;)

Слишком разные интересы у каждого представителя народных масс. - интерес "выжить" способен объединить очень многих совершенно разных людей :)
10.07.2013 в 02:13

В Академиях интиллихентских учились Шабли и Капотта, хотели отдать туда отца Германа Отношение Камши к «болотным» отрицательное
10.07.2013 в 02:34

унция совы
рокэалвалюб, ну, кинк Камши на имперские модели и военных-красивых-здоровенных, способных всех согнуть в бараний рог, как бы, Капитан Очевидность. Из последних книг он непристойно торчит белым задом из прорехи в юбках.

А я вот, что поделать, их люблю :) Болотных :)
10.07.2013 в 10:15

"На волю, всех на волю!" (с) "Возраст дури не помеха" (с)
Arme,
было бы прикольно, если бы истинным Раканом оказался именно он.
Помыть-причесать - вылитый Ракан.
А можно даже и не мыть. Нигде же не написано, что Ракан должен быть ещё и "Мистер Вселенная" по совместительству. А то привыкли, понимаешь, - Алва, Альдо.

невнятная кавказская солдатня в вашем городе начнет распоряжаться, как у себя дома,
Э... А как бы ещё не?
читать дальше

рокэалвалюб,
В Академиях интиллихентских учились Шабли и Капотта, хотели отдать туда отца Германа Отношение Камши к «болотным» отрицательное
Что даже странно.))) ВВК и её окружение при всем желании к "красивым-здоровенным" не отнесешь.)))
И потом, эти академии настолько невнятно прописаны, что непонятно, то ли они в других странах, то ли в других мирах. Появляются периодически персонажи, которые когда-то это видели и всё.
10.07.2013 в 11:16

унция совы
Il Buffone di Corte,

Э... А как бы ещё не? - вообще еще не :) Вооруженных войск не, заградотрядов тоже не стоит. Еще не западня.

Но какое отношение к этому имеют вполне мобильные, организованные и боеспособные группы числом 5-10 человек, патрулирующие спальные районы, в рабочее, причем, время? - можно об этом поподробнее? Это милиция, состоящая из "братьев с Кавказа" или отдельные этнические "бандформирования", имеющие законный статус муниципального патруля? Или просто тусовки такие?

И ничего ведь. Нет никакого народного возмущения. Периодические попытки приструнить особо зарвавшихся господ сразу переводят в зону межнационального конфликта и позорной нетолерантности - сравним условно европейский сеттинг условно XVII века с современной Россией? Сравним условия социальной организации, господствующих идей, уровень образования, наличие и деятельность социальных институтов, etc?
Хорошо, сформулирую иначе: периодические попытки приструнить особо зарвавшихся господ - скверна? Как-то, судя по тону вашего комментария, вас их отсутствие скорее огорчает.
И в этом смысле - чем тогда деятельность армии отличается от того же мятежа? Так же режут, убивают, насилуют, мародерствуют.

ВВК и её окружение при всем желании к "красивым-здоровенным" не отнесешь.))) - так "кинкать"-то это не мешает, скорее, наоборот - "хочется, а нету".

И потом, эти академии настолько невнятно прописаны, что непонятно, то ли они в других странах, то ли в других мирах. - ну, все в книгу не вместишь. Это уже на откуп фикрайтерам.
10.07.2013 в 17:35

"На волю, всех на волю!" (с) "Возраст дури не помеха" (с)
Arme,
Это милиция, состоящая из "братьев с Кавказа" или отдельные этнические "бандформирования", имеющие законный статус муниципального патруля? Или просто тусовки такие?
Вы считаете, что для полного счастья им нужно ещё и официальный статус присвоить? Чтоб уж с гарантией.
А кто из нас окажется скверной - покажет время.))) Историю пишут победители.
И если скверной окажемся мы, то о мягких либеральных методах воздействия Лионеля Савиньяка нам останется лишь мечтать. Всего полстраны вырезать. Ангел, чо.

Сравним условия социальной организации, господствующих идей, уровень образования, наличие и деятельность социальных институтов,
Куда ж без этого. Толерантность - наше всё. )))
читать дальше

И в этом смысле - чем тогда деятельность армии отличается от того же мятежа? Так же режут, убивают, насилуют, мародерствуют.
Я вот, читая новости про какие-то африканские разборки, никогда не мог хорошенько запомнить, кто у них бандиты, а кто партизаны. )))
Со стороны непонятно, наверное. Надо быть внутри.
Интересно, если верх возьмут мятежники, и , воспользовавшись этим, Талиг захватят другие страны, как они будут называть этот мятеж.
В общем, далеко можно зайти, пытаясь понять, кто с кем, как, когда и зачем. Скверна наиболее безобидное объяснение.
11.07.2013 в 01:20

унция совы
Il Buffone di Corte,

Вы считаете, что для полного счастья им нужно ещё и официальный статус присвоить? Чтоб уж с гарантией. - я бы этого не желала :) Но если мы рассуждаем о том, что, теоретически, даже население рашки может сподвигнуть на "погромы", то я бы поставила такой социальный эксперимент: чужаки, облеченные законным правом на беспредел. Представляющие собой действующую власть, ведущую себя "оккупационно". Т.е. совсем.

И если скверной окажемся мы, то о мягких либеральных методах воздействия Лионеля Савиньяка нам останется лишь мечтать. Всего полстраны вырезать. Ангел, чо. - эээээ? Мягкие либеральные методы?.. Не понял.

Куда ж без этого. Толерантность - наше всё. )))
Только я не понимаю толерантности в одни ворота. И да, мы сейчас интеллигентные, образованные, широко и свободно мыслящие. А потом будет поздно.
- ну, если мы уже пошли за нашу политику и наши реалии, ибо в Талиге (да и в XVII веке) словей таких не знают, то, думаю, все мы понимаем, что толерантность тут не при чем. Как и вообще любая иная идеология. Большие дяди делят деньги. А простые смертные заслуживают всего, что терпят. Как обычно.

В общем, далеко можно зайти, пытаясь понять, кто с кем, как, когда и зачем. Скверна наиболее безобидное объяснение. - просто, как и любое иное упрощение, оно не правдиво, кмк :) Часть правды не = правда :)
11.07.2013 в 09:20

"На волю, всех на волю!" (с) "Возраст дури не помеха" (с)
Arme,
Представляющие собой действующую власть, ведущую себя "оккупационно". Т.е. совсем.
Вряд ли поднимется "волна народная". Может, единицы и решат, что смерть лучше такой жизни, но их быстро "нейтрализуют".

Ангел, чо. - эээээ? Мягкие либеральные методы?.. Не понял.
Ирония, сарказм. Если скверной признают нас, то зачистка будет 100%. Либералу и демократу маршалу Ли и не снилось.

А простые смертные заслуживают всего, что терпят. Как обычно.
Как обычно.)))

просто, как и любое иное упрощение, оно не правдиво, кмк :) Часть правды не = правда :)
Не совсем понятно. Т.е. часть народу просто сильно возмутилась а на другую часть - скверна действовала?
Разбираться в таких тонкостях, естественно, никто не стал, и все сошли за бесноватых?
12.07.2013 в 17:27

унция совы
Il Buffone di Corte,

Вряд ли поднимется "волна народная". Может, единицы и решат, что смерть лучше такой жизни, но их быстро "нейтрализуют". - а если практически вполне очевидно, что "так и так вырежут"?

Если скверной признают нас, то зачистка будет 100%. Либералу и демократу маршалу Ли и не снилось. - умоляю :) Думаете, Лионель даст зачистку "не 100%"?
Ну, это если кто успеет уйти или придет с повинной головою и будет крепко обложен налогами, податями и сильно поурежут любые вольности. По вполне европейским моделям средневековых мятежей. А там, где народ будет упорствовать - ... какой резон щадить "скверну".

Не совсем понятно. Т.е. часть народу просто сильно возмутилась а на другую часть - скверна действовала? - ??????????????????????
Я не понимаю, что вы называете скверной. Я понимаю тему "скверны", как тему казенной риторики. Типа, "бунтовщики против короля дьяволом одержимы". Ну да, "мятеж не может кончиться удачей, когда он победит, его зовут иначе" (с). А вы что? Пассионарность? НЕХ?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail